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 Passiflore unilobée tige à 3 faces

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Sweetys
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MessageSujet: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Lun 10 Déc - 13:05:15

Voilà également une autre passiflore dont j'ignore le nom...

Sûrement issus de semis (mais pas de chez moi).

La tige est triangulaire (3 faces), 2 glandes sur le pétiole... plutôt claires et symétriques.

Les feuilles ressemblent un peu à celles d'alata niveau taille, mais sont plus fines.

C'est la passiflore atteinte d'oidium (mais de ce côté là ça va mieux !)

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wishguardian
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Lun 10 Déc - 18:26:04

alors la ! je sèche grim13
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jean59
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Lun 10 Déc - 20:08:36

Coucou
d'après tes données regarde un peu" passiflora quadrangularis"
study
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Sweetys
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Lun 10 Déc - 21:44:20

Coucou Jean ! La quadrangularis est vraiment difficile à trouver ! Plus robuste, elle a les feuilles et les tiges plus épaisses...
Comme son non l'indique, sa tige est quadrangulaire, alors que celle là est bien triangulaire (je suis allée revérifier).

P.quadrangularis est souvent confondu avec P.Decaisneana (que j'ai), qui est un croisement entre quadrangularis et alata.

P.quadrangularis et P.Decaisneana se ressemblent vraiment beaucoup, mais on reconnait la quadrangularis à ses nervures de feuilles parfaitement symétriques.

Je trouve que celle qu'on cherche ressemble à une autre que j'ai, alata X Decaisneana, vraiment elles se ressemblent beaucoup, sauf qu'elle n'a que deux glandes sur le pétiole alors que l'autre en a 4 (?)

Pas grave si on ne trouve pas... j'attendrai la fleur flower
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jean59
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Mar 11 Déc - 7:01:55

Coucou
oui,patience...... flower
mais d'un autre coté c'est agréable de rechercher,ça me permet de me plonger dans ce monde de fleurs"que je découvre"
a voir la source est intarissable cheers
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wishguardian
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Mar 11 Déc - 11:35:48

lol oui vu la quantité d'espèces et d'hybrides il y a de quoi faire !! study
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passiflorapassion51
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Mar 11 Déc - 12:10:58

phoenicea une possibilité, car certaine issue de semis ont la tige triangulaire 2 glandes sur le pétiole.
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doudou82
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Mer 12 Déc - 7:51:32

Bonjour tlm
trialata a les tiges avec trois faces .
si il y a des "ailes" en plus la tige , il y a de forte chance pour que ce soit trialata . Par contre d'ou viennent ces graines , car si c'est ça ... trialata en graines est quasiment mission impossible à trouver .
cordialement
alain
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Sweetys
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Mer 12 Déc - 13:17:41

C'est difficile à dire... par rapport à alata je ne trouve pas qu'elle soit ailée, mais les jeunes pousses ont les angles beaucoup plus plats.

Autre remarque importante : elle est triangulaire, mais en y regardant de très près, sur moins de 5 cm avant les pétioles, elle est quadrangulaire... Il y a une rainure qui apparait puis un quatrième angle se forme (petit mais bien là !) et juste après le pétiole, elle repart sur 3 angles.
Ca fait ça sur 80% des tiges...
Le plant fait 2m de haut.

Chaque nouvelle pousse a d'ailleurs 3 angles, tout comme la base, ce n'est que juste avant un pétiole qu'il se forme un quatrième angle.

Est-ce possible que ce soit un autre hybride de Decaisneana X alata ?

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Musella
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Mer 12 Déc - 15:18:52

Pour répondre donc a ce sujet (pour de vrai) quadrangularis est très courrante ici, effectivement, la tige est quadrangulaire. J'ai localisé un endroit sur St Denis où je pourrais sûrement me fournir en graine.

Ici, le fruit est consommé vert et cuit comme un légume, je dois donc prévénir pour que l'on me garde un fruit pour faire mûrir !

Je connais une passiflore à tige tringulaire : c'est Passiflora maliformis.
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Mer 12 Déc - 21:23:22

Maliformis???? elle n'est pas triangulaire musella Shocked
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Jeu 13 Déc - 3:56:30

Bon, que j'aille revoir celle que j'ai vu alors... cela m'intrigue !!!
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Jeu 13 Déc - 6:10:41

P. trialata est une très bonne idée ...
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Jeu 13 Déc - 8:23:12

oui seb , mais je crois que c'est une hybride qu'elle a...
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Dim 16 Déc - 15:08:32

Je ne pensais pas que c'était un hybride, mais maintenant j'ai un doute... il va falloir attendre aussi pour celle là !

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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Dim 16 Déc - 19:31:43

lol tu en fais tourner des têtes avec ta tige du 3ème type lol , c'est pas E.T qui te la donné? heureux

Musella je crois bien que par chez toi ce soit bien une autre passiflore , maliformis a une tige bien ronde avec la particularité d'avoir des stipules orange tipique de l'espèce . En allant revoir la passiflore regarde la couleur des stipules ou mieux encore prends une photos si elle ressemble bien au 3 face de sweety pour qu'elle puisse comparer avec la sienne Wink . On arrivera peut être à l'identifier en prenant plusieurs pistes .....trialata, phoenicea , et celle que tu as vu par chez toi... on aura peut-être la réponse à ce grand mystère
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Lun 17 Déc - 3:39:12

Ok, je vais la mitrailler de photos...

Par contre celle que j'ai vu fait de petits fruits de la taille d'une noix, pas plus !

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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Mar 18 Déc - 8:39:48

mhhh....... Rolling Eyes comestible? bon maliformis fait de petit fruits mais je pense un peu plus gros , la coque doit etre très dure .

vivement les photo , si tu peux photo de la fleur , du fruit et tige et feuille
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Mer 19 Déc - 17:29:25

Bonsoir à tous

Comment faites-vous , pour reconnaître une hybride de l'originale ?
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Jeu 20 Déc - 18:43:13

ba ya pas de recette lol si c'est pas une espèce c'est un hybride lol , après ba ya des ressemblance aussi entre les 2 parents , bien souvent l'hybride tire plus de la mêre
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Jeu 20 Déc - 18:53:41

Bonsoir Stéphane

Merci , pour ta réponse , je pensais que l'on trouvait une grande différence entre l'hybride et l'originale
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Ven 21 Déc - 12:55:54

Bonjour Louison,

pour ma part j'expliquerais cela comme ça :

Les espèces ont des caractéristiques bien précises, entre la taille et la forme des tiges, des feuilles, le nombre de glandes sur le pétiole ou sur les feuilles... et bien sûr la fleur.
Elles ont toutes été décrites avec grande précision par des botanistes, et classées selon leurs caractéristiques.
Donc si toutes les caractéristiques de l'espèce ne sont pas réunies, c'est un hybride.

Comme il existe énormément d'espèces différentes (plus de 500), on procède par logique en se référant aux livres qui existent :

Les espèces ont été classées par John Mac Dougal et Christian Feuillet en 4 catégories, donc pour vérifier si c'est bien une espèce et surtout savoir où chercher, on cherche d'abord à quel groupe appartient la plante.

Je vous laisse juste un exemple : les décaloba ont de toutes petites fleurs et les feuilles sont proportionnelles aux fleurs... donc une passiflore de 3m de haut (pas juvénile) qui n'a pas encore fleurit mais qui a de petites feuilles, est une décaloba. On peut donc chercher dans les décaloba, en comparant ses caractéristiques dans un bouquin spécialisé.

Pour plus de précision, voici un lien :

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Les hybrides sont des sortes de mutants, qui ressemblent plus ou moins au père ou à la mère... Ils vont donc hériter de certaines caractéristiques.

Personnellement je ne suis pas encore capable de trouver les parents en regardant un hybride, mais je pense que plus on connait d'espèces avec précision, plus cela saute aux yeux.

C'est une question de génétique... l'hybride peut aussi développer ses propres caractéristiques, notamment au niveau des feuilles, donc pour retrouver les parents ce n'est pas toujours évidant...
D'où l'importance de noter les parents quand on les connait.
Ce qui arrive souvent c'est qu'un insecte pollinise, c'est pour ça que certains hybrides très connus sont de père inconnu Smile




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Louison
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Ven 21 Déc - 14:25:21

Bonjour Sweetys

Grand merci pour toutes tes explications et le lien
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Ven 21 Déc - 14:38:08

Merci
super le lien soleil
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Ven 21 Déc - 15:50:45

De rien Smile

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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   Jeu 27 Déc - 10:39:53

claire et précis , merci

modo
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MessageSujet: Re: Passiflore unilobée tige à 3 faces   

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